ผมว่าโฆษณาชวนเชื่อมากกว่า

ผมว่าโฆษณาชวนเชื่อมากกว่า

กลายเป็นประเด็นฮือฮาก็จู่ ๆ มีการประกาศจัดตั้งกองทัพประชาชนแห่งชาติเพื่อประชาธิปไตยในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวหรือ กปช. โดยให้ พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ ประธานพรรคเพื่อไทย ทีมเดลินิวส์ ได้สัมภาษณ์คนสนิทอย่าง พ.อ. อภิวันท์ วิริยะชัย ส.ส.นนทบุรี พรรคเพื่อไทย รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่ 2 ถึงสิ่งที่เกิดและปัญหา เกาเหลา ในพื้นที่กทม.

**ในฐานะคนสนิท พล.อ.ชวลิต มองอย่างไรกับการจัดตั้ง กองทัพประชาชนแห่งชาติเพื่อประชาธิปไตยในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวหรือ กปช.

ผมว่าคงอยู่ในลักษณะที่โฆษณาชวนเชื่อมากกว่าเพราะผมกล้าพูดได้เลยว่า พล.อ.ชวลิต หวังดีต่อบ้านเมือง แนวคิดท่านไม่นิยมความรุนแรงและมีความอดทนทางจิตใจ บางครั้งถูกต่อว่าท่านก็ไม่เคยตอบโต้ ก็เคยคุยกัน อย่างผมเคยถูกสถานีโทรทัศน์แห่งหนึ่งนำไปออกอากาศ 2 ครั้งผมก็ไม่เคยตอบโต้

**เหตุใดถึงมองว่าเป็นเพียงการโฆษณาชวนเชื่อ

เพราะไม่มีข้อเท็จจริงอะไรรองรับและ พล.อ.ชวลิต บุคลิกท่านก็ไม่นิยมความรุนแรง แต่กองทัพประชาชนคงไม่ใช่ว่าจัดตั้งเป็นกองทัพ คงเป็นคนกลุ่มหนึ่งที่เห็นว่าบ้านเมืองไม่มีความเป็นธรรม 2 มาตรฐาน เขาก็อยากให้บ้านเมืองกลับคืนสู่การปกครองระบอบประชาธิปไตยที่แท้จริง คนอาจจะมองว่าคนเสื้อแดงเป็นคนที่รัก พ.ต.ท.ทักษิณ แต่ผมว่าเกินครึ่งของทั้งหมดจะเป็นคนที่มองเห็นถึงความเป็น 2 มาตรฐานซึ่งเป็นอันตรายต่อบ้านเมือง

**ความหมายจะเป็นการปฏิวัติโดยประชาชน

คงไม่ใช่ เพราะว่าผมโทรศัพท์สอบถาม เสธ.แดง (พล.ต. ขัตติยะ สวัสดิผล) ท่านก็บอกว่าพูดไปอย่างนั้นเอง ท่าน พล.อ. พัลลภ (พล.อ.พัลลภ ปิ่นมณี) เป็นนักจิตวิทยามวลชนคนหนึ่ง อาจเป็นความคิดของ พล.อ.พัลลภ ที่อยากให้ พล.อ.ชวลิต มา นำ หรือปลุกปลอบให้กำลังใจกัน เท่าที่ทราบ พล.อ.ชวลิตก็ไม่ได้ รับทราบเรื่องเหล่านี้ พล.อ.ชวลิต ท่านเคยบอกไว้ว่าตั้งใจจะทำ 3 เรื่อง คือ สร้างความสมานฉันท์ในบ้านเมือง แก้ไขปัญหา 3 จังหวัด ชายแดนภาคใต้ และสร้างความสัมพันธ์ที่ดีกับประเทศเพื่อนบ้าน ผมก็คิดว่าสิ่งเหล่านี้เป็นเรื่องสำคัญ

**แต่คนเข้าใจว่า พล.อ.ชวลิตเข้าสังกัดพรรคเพื่อไทยแล้วสถานการณ์เริ่มแรงขึ้น

พอมันจะแรง พล.อ.ชวลิตท่านก็คอยห้ามปราม ผมเองก็คอยห้ามปราม ผมก็พยายามพูดเตือนสติว่าเราสามารถใช้วัฒนธรรมไทยได้คือผู้มีอำนาจต้องเห็นใจผู้ไม่มีอำนาจ รัฐบาลก็ต้องนใจฝ่ายค้าน ผมพูดเรื่องนี้ตั้งแต่รัฐบาลนายกฯสมัคร สุนทรเวช ว่ารัฐบาลต้องยื่นมือให้ฝ่ายค้านจับ เป็นผู้ใหญ่ต้องให้อภัยเด็ก แต่เด็กก็ต้องให้ความเคารพผู้ใหญ่ การแก้ไขปัญหาความขัดแย้งต้องมีหลักของความเป็นธรรม เสื้อแดง เสื้อเหลืองทำผิดกฎหมายต้องถูกลงโทษตามความหนักเบาของคดีและความมีเมตตาธรรม ทุกเสื้อทุกสีต้องให้อภัยกันด้วยความจริงใจ มันก็จะเดินไปสู่การอภัยโทษ นิรโทษกรรม หลักของความพอดีเราต้องมองโลกอย่างสร้างสรรค์ ผมมองโลกในแง่ดียังคิดว่าจะแก้ปัญหาได้ อย่างคนเสื้อแดงผมไม่อยากให้มีลักษณะที่เป็นไปตามธรรมชาติ มันน่าจะมีการรับฟังซึ่งกันและกัน ผมไม่อยากให้เกิดเหตุการณ์การปราบปราม ถึงพยายามอย่างยิ่งทำอย่างไรถึงมานั่งพูดคุยกันได้ ผมถึงบอกข้อเสนอแนะว่ารัฐบาลต้องยื่นมือเข้ามา ความจริงการเจรจาเป็นส่วนหนึ่งเท่านั้นเอง แต่การปฏิบัติต้องให้เป็นมาตรฐานเดียวกัน

**เป็นการวัดใจ พล.อ.ชวลิตของ พ.ต.ท.ทักษิณใช่หรือไม่เพราะมีข่าวว่า พล.อ.ชวลิตเข้ามาสลายพรรคเพื่อไทย

ไม่ใช่หรอกครับ ผมเองก็คุยกับท่านก็บอกเหตุผล 3 อย่างที่บอกไป ความจริงท่านบอกว่าตัวเองยังไม่ได้รับความเป็นธรรมด้วยซ้ำไป แต่เท่าที่ทราบท่าน พล.อ.ชวลิต และ พ.ต.ท.ทักษิณ ไม่ค่อยได้โทรศัพท์พูดคุยกันหรอกครับ ผมเองยังอยากให้สองท่านมีโอกาสพูดคุยกันมาก ๆ

**ในฐานะที่เป็นผู้ใหญ่ของพรรคเพื่อไทยมองความขัดแย้งระหว่าง ร.ต.อ.เฉลิมกับคุณหญิงสุดารัตน์อย่างไร

เป็นเรื่องธรรมดา คนหมู่มากความเห็นแตกต่างกันก็เป็นเรื่องธรรมดา เนื่องจาก 2 ท่านไม่ค่อยได้พบปะพูดจากันแต่ในอนาคตก็คงต้องมีการพบปะพูดจากันบ่อยครั้งขึ้น ความไม่เข้าใจซึ่งกันและกันจะได้น้อยลงและหายไป ผมก็ได้โทรศัพท์สอบถามพูดคุยกับทั้งคุณหญิงสุดารัตน์และ ร.ต.อ.เฉลิมแล้ว ท่านก็ยังรับฟังเหตุผล ดังนั้นต่อจากไปนี้ก็คงไม่มีการพูดคุยถึงเรื่องนี้ผมก็เตรียมนัดท่านทั้งสองให้มาทานข้าวกันสักครั้ง เมื่อวันที่ 3 ก.พ.ที่ผ่านมาก็ได้เรียน ร.ต.อ.เฉลิมไปแล้ว ท่านก็บอกว่าหลังจากนี้จะไม่พูดเรื่องนี้อีก ผมก็บอกว่าต้องขอความกรุณามีอะไรก็มาพูดคุยกัน ท่านก็บอกว่าจบแล้ว ส่วนคุณหญิงสุดารัตน์ท่านก็บอกว่าไม่ได้ถือสาอะไร ผมก็บอกคุณหญิงไปว่าเป็นเรื่องธรรมดาที่บางทีคนไม่ได้พบกันและคุณหญิงก็อยู่บ้านเลขที่ 111 เลยไม่ค่อยได้เข้าพรรค แต่ถ้าเราได้มีโอกาพูดคุยความไม่เข้าใจก็น้อยลงผมมั่นใจว่าในอนาคตก็คงกลับมาร่วมงานกันได้โดยบุคลิกผมก็มักเป็นกาวใจอยู่เรื่อย เพราะผม เป็นคนประนีประนอมและอยากให้ทุกฝ่ายรักกัน

**ส่งผลกระทบต่อการอภิปราย การทำหน้าที่ฝ่ายค้านหรือไม่

ผมเป็นคนหนึ่งที่พยายามทำให้พรรคเดินไปด้วยระบบไม่ได้ขึ้นกับตัวบุคคล อย่างไรก็ตามสมาชิกส่วนใหญ่เห็นว่า ร.ต.อ.เฉลิม เหมาะสมที่จะเป็นหัวหน้าทีมอภิปรายไม่ไว้วางใจ เราทำงานเป็นคณะกรรมการไม่ได้ขึ้นอยู่กับท่านใดท่านหนึ่ง ดังนั้นไม่น่าจะมีผลกระทบต่อการอภิปรายไม่ไว้วางใจ แต่ปัญหาหนึ่งคือผู้ประสงค์ที่จะอภิปรายมีจำนวนมาก ผมก็ได้ทำหน้าที่ร่วมกับประธานคณะกรรมการประสานงานพรรคร่วมฝ่ายค้านและ ร.ต.อ.เฉลิม เพื่อเลือกผู้อภิปรายโดยแบ่งให้เหมาะสมตามภาค ผมทำหน้าที่ประธานที่ประชุมสภา ฉะนั้นผมทราบดีว่าใครเป็นคนอภิปรายดีมีหลักเกณฑ์มีเหตุผล ไม่ก้าวร้าว ซึ่งได้เลือกไว้ประมาณ 17-18 คน

**ข้อให้แบ่ง กทม.ออกเป็น 3 ส่วนจะดำเนินการอย่างไรต่อไปเพราะมีเสียงวิจารณ์เชื่อมโยงไปถึงการแบ่งกลุ่ม สร้างฐานอำนาจต่อรองในพรรค

ก็เป็นเหตุผลที่น่ารับฟัง ตามขั้นตอนกรรมการภาค กทม. ต้องพิจารณา หลังจากนั้นก็ส่งให้คณะผู้บริหารพรรคพิจารณาตามที่ภาค กทม.เสนอมา เท่าที่ผมฟังดูคณะกรรมการภาค กทม. ยังไม่ เห็นด้วยก็ต้องมีดีเบตกันว่าข้อดีข้อเสียเป็นอย่างไร ซึ่ง ร.ต.อ.เฉลิม ก็ให้เหตุผลว่า กทม.พื้นที่ใหญ่ก็น่าจะซอยให้เป็น 3 โซน ขณะที่ภาค กทม.ก็บอกว่าเป็นโซนเดียวเข้มแข็งเป็นเอกภาพดีอยู่แล้ว ก็ต้องมาคุยกันว่าข้อดีข้อเสียอยู่ตรงไหน แต่ไม่ใช่การแบ่งกลุ่มหรอกครับเพราะคุณหญิงสุดารัตน์ก็มีผู้สนับสนุนเยอะ ร.ต.อ.เฉลิมก็มีผู้สนับสนุนจำนวนมากเหมือนกัน เรื่องนี้คุยกันได้ด้วยเหตุและผลอยู่แล้ว อะไรที่ดีที่สุดและทำให้พรรคเติบโตได้ก็มาพูดคุยกัน.
ผบ.ทอ.พร้อมแจงป.ป.ช.ปมถูกศรีสุวรรณร้องเรียน

ผบ.ทอ.พร้อมแจงป.ป.ช.ปมถูกศรีสุวรรณร้องเรียน

หน.คสช.ใช้ม.44ตั้งสรรเสริญรก.อธิบดีกรมประชาฯ

หน.คสช.ใช้ม.44ตั้งสรรเสริญรก.อธิบดีกรมประชาฯ

ผบ.ทอ.ประดับเครื่องหมายให้2นักบินหญิง

ผบ.ทอ.ประดับเครื่องหมายให้2นักบินหญิง

หน.คสช.ใช้ม.44พักงาน72ขรก.โกงลอต8มีปลัดจว.,ตร.

หน.คสช.ใช้ม.44พักงาน72ขรก.โกงลอต8มีปลัดจว.,ตร.

ผู้ว่าธปท.ชี้ศก.ไทยต้องแก้โครงสร้าง

ผู้ว่าธปท.ชี้ศก.ไทยต้องแก้โครงสร้าง

จตุพร ซัด ป.ป.ช.ละเลยความยุติธรรม

จตุพร ซัด ป.ป.ช.ละเลยความยุติธรรม

ศาลปค.กลางชี้เพิกถอนพาสปอร์ตทักษิณไม่ผิด

ศาลปค.กลางชี้เพิกถอนพาสปอร์ตทักษิณไม่ผิด

วิษณุโยนป.ป.ช.ตรวจสอบครอบครัวพล.อ.ปรีชา

วิษณุโยนป.ป.ช.ตรวจสอบครอบครัวพล.อ.ปรีชา

อุดมเดชไม่หนักใจพร้อมทำหน้าที่รบ.ส่วนหน้า

อุดมเดชไม่หนักใจพร้อมทำหน้าที่รบ.ส่วนหน้า

อลงกรณ์ ปัดตอบเซตซีโร่ชี้รอดูกรธ.

อลงกรณ์ ปัดตอบเซตซีโร่ชี้รอดูกรธ.

วิษณุชงชื่อขรก.เอี่ยวโกงเข้าครม.ปัดตอบเซตซีโร่

วิษณุชงชื่อขรก.เอี่ยวโกงเข้าครม.ปัดตอบเซตซีโร่

ไพบูลย์เผยเดือนส.ค.ปัญหาเด็กแว้นลดลง

ไพบูลย์เผยเดือนส.ค.ปัญหาเด็กแว้นลดลง

ฉัตรชัยมั่นใจสถานการณ์น้ำไม่น่าห่วง

ฉัตรชัยมั่นใจสถานการณ์น้ำไม่น่าห่วง

กรธ.มั่นใจเวทีรับฟังความเห็น28ก.ย.ไม่ทำขัดแย้ง

กรธ.มั่นใจเวทีรับฟังความเห็น28ก.ย.ไม่ทำขัดแย้ง

มท.1ไม่รู้รายชื่อรบ.ส่วนหน้าเข้าคุยครม.

มท.1ไม่รู้รายชื่อรบ.ส่วนหน้าเข้าคุยครม.

ประวิตรอุบรบ.ส่วนหน้ารอนายกเซ็นยันน้ำไม่ท่วมแบบปี54

ประวิตรอุบรบ.ส่วนหน้ารอนายกเซ็นยันน้ำไม่ท่วมแบบปี54

อนุฯกม.ลูกนัดหารือก่อนเริ่มลงมือยกร่างทางการ

อนุฯกม.ลูกนัดหารือก่อนเริ่มลงมือยกร่างทางการ

นายกฯเข้าทำเนียบแล้วถกครม.จับตาแก้ปัญหาไฟใต้

นายกฯเข้าทำเนียบแล้วถกครม.จับตาแก้ปัญหาไฟใต้

สปท.เตรียมสรุปพ.ร.ป.กกต.-นำเข้าวิป29ก.ย.

สปท.เตรียมสรุปพ.ร.ป.กกต.-นำเข้าวิป29ก.ย.

อมรขออย่ามองเซตซีโร่ล้มล้างองค์กร

อมรขออย่ามองเซตซีโร่ล้มล้างองค์กร

ส่งอีเมล์ให้เพื่อน

ส่งให้เพื่อนหลายคนใส่ “,” (ส่งพร้อมกันมากสุด 50 อีเมล์)

ส่งอีเมล์